Comments on: Invitaţia Reinterpretată

By: vlad

vlad — Wed, 21 Jan 2009 10:39:19 +0000

@raluca: adevarat grait

By: raluca

raluca — Tue, 20 Jan 2009 12:41:58 +0000

Apropo de invitatia la o cafea, cu substrat necurat: exista si situatia in care aceasta invitatie are un iz de surogat din cel putin doua motive. Motiv 1) persoana care iti propune o cafea nu are nici un chef sa se scoale si sa puna apa la fiert. E doar o fraza de politete. Aici poti cu inocenta sa raspunzi cu entuziasm ca vrei, cu cea mai mare placere.
Motiv 2) persoana care lanseaza invitatia ar vrea cu orice pret sa scape de tine, si amina sau scurteaza intrevederea printr-o invitatie la o cafea la o data vaga ulterioara. Aici se poate interveni prompt cu “pai hai acolo peste drum, ca au o cafea excelenta.” sau puteti scoate agenda si nota o data exacta, promitind ca o sunati pe persoana cu pricina cu o zi inainte, pentru ca nu cumva sa uite.

By: Vinci

Vinci — Mon, 17 Nov 2008 10:00:57 +0000

Nu inteleg de unde le scoti. Din vanturi, nu-i asa?

By: Andrei

Andrei — Sun, 16 Nov 2008 14:55:29 +0000

Cea mai adevarata jignire e aia pe care o dai in mod indirect. Mesajul indirect e mai greu de confruntat. De exemplu:
“Daca te crezi asa destept…” ceea ce inseamna de fapt “esti prost”
cand aud asta… raspund direct la “esti prost” si nu la ce urmeaza dupa destept. Daca e o persoana respectabila ii raspund: “nu sunt un om prost, asta ma jigneste etc. etc.”, daca vreau sa ii hranesc cu aceeasi pastila, dar asta doar cand celalalt e cu adevarat sadic, ii spun “proasta-i ma-ta care te-a facut…” etc. etc.

By: vlad

vlad — Sun, 16 Nov 2008 14:12:23 +0000

@bujor: Cred ca mai subtil si mai eficient este nemuritorul zambet sarcastic, si schimbarea imediata a subiectului conversatiei

By: vlad

vlad — Sun, 16 Nov 2008 14:09:32 +0000

@voroncas: pentru disconfort maxim, invitatiile eliptice de genul “as vrea sa vad un film” mai pot fi usor “retezate” cu un simplu “ok”.
@Andrei: Intr-adevar, sinceritatea in situatii de genul asta le poate scoate din contextul inconfortabil, dar nu le va recupera total pt. ca mereu va ramane acel scurt moment jenant in care se sesizeaza interpretarea gresita. Bineinteles, disconfortul va creste datorita cugetarii imediate: “de ce a interpretat invitatia acest fel?”, “ce spune asta despre dorina ei vizavi de relatia noastra?” samd.

By: bujor

bujor — Sun, 16 Nov 2008 14:05:39 +0000

La intrebarea “Ce-ai zice sa mergem la un film?” ai putea sa raspunzi indignat: “EU cu… tinee?”, sa incerci sa fii cat mai elocvent ca persoana care indrazneste intrebarea este inferiorul tau.

That should be awkward.

By: Andrei

Andrei — Sun, 16 Nov 2008 13:43:45 +0000

@voroncas: Asta pare o elaborata chestie care cred ca se intalneste in mult mai mare masura la femei, the bitchy type care manipuleaza printr-un flirt care nu are nimic la baza. Situatia incerta se transforma intr-o competitie in care unul castiga si unul pierde. Oricum, intrebarea e… de ce ar avea cineva nevoie de astfel de tactici de gherila. Si inca o chestie destul de sigura e ca daca lovesti pe cineva ti-o vei primi inapoi.

By: Andrei

Andrei — Sun, 16 Nov 2008 13:36:27 +0000

Cand ea isi pune problema daca tie nu cumva iti place de ea se teme sa aduca la lumina subiectul pt nenumarate motive
- poate ca tie chiar iti place de ea, dar parca atunci cand lucrurile astea se spun prea repede, e ca si cum gata, sunteti impreuna forever . that can be frightening
- poate ca tie nu iti place de ea, dar pt ca ea s-a gandit la asta tu poti crede ca ei ii place de tine si dupa cum bine stim, chipurile asta e o situatie de inferioritate pt ea
- poate ca tie nu iti place de ea in mod special si nici nu te gandisesi ca vreti sa fiti impreuna, cum se zice, dar acum, situatia pusa in acest frame schimba lucrurile etc.
Dupa cum (parca) zicea un cantec vechi:
I know you know (that I) I know you know. Cam despre asta e vorba.
Sau cum zice Lynch:
Strange what love does… when you’re all alone.

By: Andrei

Andrei — Sun, 16 Nov 2008 13:24:11 +0000

@Vlad: iti dai seama ca si tu contribui la chestia asta pt ca nu spui de ce vrei sa vii sa o astepti. Asa ca ea face o presupunere, de exemplu… ca tu te-ai simti obligat sa faci asta, in timp ce ea gandeste ca, sa spunem, e politicos sa refuzi o favoare. Vazand ca ea a inteles gresit, mi se pare corect sa iti declari scopul – as vrea sa te astept pentru ca imi face placere sa fiu cu tine, nu pentru ca ti-ar fi frica sa mergi seara pe strada.
Varianta a doua , care e putin mai enervanta, dar totusi incarcata de acea naivitate tolerabila, ar fi ca ea sa nu vrea sa o conduci pt ca se teme ca iti place de ea (deci ti-a ghicit scopul), insa nici ea nu stie sigur daca vrea, asa ca, pentru a nu spune ce crede, evitand alta situatie potential scary sau jenanta, te redirectioneaza catre alt scop. Pe tine te enerveaza in momentul in care stii (presupui) ca de fapt refuzul ei vizeaza scopul tau nedeclarat.
Alt motiv pt care oamenii comunica asa este cand se tem sa nu fie respinsi. Atunci cauta sa se bazeze mai mult pe semne decat pe investigatii directe. Partea nasoala este ca poti sa inveti sa interpretezi orice ca pe o respingere.

By: voroncas

voroncas — Sun, 16 Nov 2008 13:23:15 +0000

dar sunt si situatiile inverse, cand o remarca/afirmatie/dorinta e exprimata in mod voit ca falsa invitatie. (sau, ma rog, e susceptibila de a fi receptata drept invitatie.)
de pilda, dupa ce te asiguri ca interlocutorului i-ar placea nespus sa vada cu tine un film, poti spune “as avea chef de un film acum”, ca invitatie eliptica, sa zicem, pe care interlocutorul o va completa cu “da, am putea merge… [nu stiu unde]“, dar tu de fapt sa revii si sa spui ca, da, oricum o sa vezi un film misto acasa, singur(a) – sau chiar cu x!

faza tare e ca, daca nu ai testat interlocutorul, o astfel de invitatie suspendata/aluziva se poate intoarce impotriva ta si ajungem la situatia din articol. (ai chef de un film? pai vezi ca ruleaza etc.)

By: vlad

vlad — Sun, 16 Nov 2008 11:03:22 +0000

@Poison: Multumesc!
@cristiana: Good point! As mai adauga si situatiile in care o invitatie este interpretata drept cerere de ajutor. La exemplul tau, “Vin sa te astept cand iesi deseara de la lucru”, s-ar putea raspunde cu “Nu, multumesc, nu mi-e frica sa merg singur(a) pe strada seara”.

By: cristiana

cristiana — Sun, 16 Nov 2008 10:23:13 +0000

Ajuta mult in a-l face pe celalalt sa se simta mic, insignifiant si inconfortabil si desconsiderarea unei oferte de orice fel. Exemplu: la propuneri de genul “Vin cu tine spre centru, te mai ajut sa-ti duci plasele” sau “Vin sa te astept cand iesi deseara de la lucru” poti raspunde cu nonsalanta : “Da, bine, daca tot ai drum incolo…”

p.s: geniala exemplificarea jenei

By: Poison

Poison — Sun, 16 Nov 2008 09:45:48 +0000

deci mi-a luat-o Andrei inainte.. so, subscriu: bestial!

By: vlad

vlad — Sun, 16 Nov 2008 00:23:12 +0000

Multumesc frumos

By: Andrei

Andrei — Sat, 15 Nov 2008 23:40:28 +0000

Bravo pt articol!